Вернуться к алфавитному указателю
Вернуться к тематическому указателю

"Новая ежедневная газета" № 14, 25 января 1995 года.

"Ни одна конституция не стоит человеческой крови"

Об историческом опыте

- Одно из самых страшных воспоминаний моего детства - то, что я видел в 1944 году в Караганде, это был конец депортации чеченцев. Я видел, как их туда привезли в вагонах, и половину выгружали уже трупами. Живых выбросили на 40-градусный мороз, в неотапливаемые бараки. Можете себе представить, как жили в Караганде мы, беженцы, во время войны, но мы дали приют этим людям, хотя бы до лета. Я думаю, что такие события остаются в генной памяти народа и бесследно не проходят. Это надо было учитывать с самого начала...
Царская предреволюционная Россия, будучи империей, тем не менее могла позволить себе устанавливать особый статус для Финляндии, для Польши, для Хивинского и Бухарского ханства. И оставалась при этом единой и неделимой великой державой. Следует нам вспомнить и об этом опыте тоже.

О Высоком Суде

- Нужно раз и навсегда внести ясность в ситуацию с Конституционным судом. Раздел пятый закона о КС гласит: полный состав должен быть сформирован не позднее чем через 30 дней после вступления в силу настоящего закона. Констатирую: закон был принят тем же Советом Федерации и вступил в силу 23 июля прошлого года!
Согласно тому же закону: КС после сформирования его полного состава избирает председателя, его заместителя, судью-секретаря, формирует персональные составы палат. Это означает, что суд практически не может начать работать без того, чтобы произвести эти необходимые действия. Конституционный суд может принять официальное решение только после рассмотрения вопроса по существу. Он не может сейчас вынести постановление, не может принять к рассмотрению дело, как нам предлагается, в полном составе в пленарном заседании - хотя бы потому, что у нас нет председателя, который мог бы его созвать.
То, что происходит, - постыдно, это на деле - саботирование деятельности КС, идут откровенные политические игры на выборах недостающих судей.

О праве и Чечне

- Здесь я постараюсь быть сдержанным, учитывая возможность рассмотрения вопроса в Конституционном суде.
Нужно прежде всего выбрать главный критерий. Таковым являются права и свободы человека. На этот вопрос Конституция дает четкий ответ: они - высшая ценность. Обеспечить их - обязанность государства. Этот критерий и должен быть руководящим при рассмотрении всех остальных вопросов.
Другой вопрос, которым нам придется заниматься (если придется и когда придется), - это соотношение между необходимостью сохранения единства Российского государства и правом на самоопределение. В нескольких статьях Конституции эти понятия идут рука об руку.
Лично моя позиция была высказана еще при рассмотрении вопроса о татарском референдуме. Тогда КС признал постановление о проведении референдума неконституционным. У меня было особое мнение по этому вопросу. Я считаю, что руководствуясь пактами о правах человека и другими международными документами, мы обязаны учитывать право народа на самоопределение. Это вовсе не означает непременный выход из страны...
Я уверен, что если бы в свое время были начаты переговоры с руководством Чеченской Республики - дело не дошло бы до ее выхода из Российской Федерации. Речь пошла бы об установлении некоего особого статуса этой территории. Я думаю, что это и должно стать предметом переговоров, которые должны начаться...
Вот цитата из решений Верховного суда США 1821 года, которыми руководствуются по сей день, - слова начертаны там на стене золотыми буквами, перевожу: "Люди создают Конституцию. И люди могут переделать ее. Это создание их воли, и живет она только благодаря их воле".
Ни одна конституция не стоит человеческой крови.
Я думаю, что если возникнет вопрос о некоем определенном статусе Чечни и если будет сделан вывод, что Конституция препятствует установлению этого статуса, - значит, надо будет ставить вопрос об изменениях и дополнениях к Конституции - законным путем, ею же предусмотренным...
Согласно статье 80 Конституции РФ о полномочиях президента, он, конечно, должен был принять меры по обеспечению государственной целостности. А вот какие - на вопрос о соответствии этих мер той же Конституции и главному критерию: обеспечению прав и свобод человека - придется, возможно, отвечать Конституционному суду России...
В этой связи нам придется анализировать и Закон об обороне.
Но вот я получил проект постановления Государственной Думы о внесении в него изменений и дополнений: "Изложить часть 3 статьи 10 в следующей редакции: использование Вооруженных сил РФ для выполнения задач, не связанных с их предназначением, допускается только на основании указа президента, утверждаемого Советом Федерации..." Если бы такое положение было внесено в Закон об обороне, многое стало бы на свои места.
Грань, отличие между нарушением прав человека в стране или регионе и массовым нарушением - в международном праве нормативно не установлены.
Уместно вести речь о практике. Если кто-то сейчас попытается доказать, что убийство в ходе бомбежек невинных граждан, сотен, а может, и тысяч человек - "немассовое нарушение", пусть он это докажет. С точки зрения практики международного права и по моему мнению, в Чечне массово и грубо нарушаются права человека.

О политике и правительствах

- Трагедия заключается в том, что демократическое правительство России, чье появление - результат огромных усилий народа, демократических сил, оно, это правительство, теми методами, которыми действуют сейчас, фактически осуществляет самые реакционные идеи самых реакционных сил, существующих у нас.
Думаю, что народ должен осознать эту реальность, когда через полтора года он пойдет на выборы...
Ради прекращения кровопролития, ради сохранения жизни людей можно вести переговоры с самим дьяволом. С любыми силами, любыми группами, от которых зависит прекращение стрельбы.

Слушала Светлана Орлюк

Вернуться к алфавитному указателю
Вернуться к тематическому указателю